?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост

потому что они хотят жить. Меня зовут Кирилл Готовцев, и я хочу, чтобы вы меня послушали



Вне всякого сомнения, в значимой части ДТП с мотоциклами виноваты сами мотоциклисты. И вне всякого сомнения некоторые укоренившиеся методы передвижения мотоцикла в городе нервируют некоторую часть автомобилистов. Особенно тех, кого во время обучения не приучили постоянно пользоваться зеркалами для ПОСТОЯННОГО мониторинга дорожной ситуации.

Обсуждать кто кому что должен довольно бессмысленно, потому что мгновенно возникают непримиримые сторонники противоположных мнений и все перерастает в срач. Я хочу показать вам несколько схем, которые наглядно показывают, что если мотоциклисты начнут ездить по-другому, то количество ДТП резко увеличится, причем в основном за счет "вины" автомобилистов. Вину я сознательно поместил в кавычки, потому что по правилам в ДТП будут виноваты они, а по жизни в общем-то никто, уж если совсем честно. Итак

Схема 1. Мотоцикл едет по середине своей полосы.



Зелеными полосками размечена зона, начиная с которой водитель любой из зеленых машин ВНЕЗАПНО выяснит, что там в дырке, в которую он решил перестроится оказывается кто-то есть. Причем мы все понимаем, что он перемещается в нее с существенным ускорением, чтобы синяя машина, которую от обгоняет не успела закрыть дырку.

На практике это довольно распространенная вещь, в среднего мотоциклиста, который решил немного проехаться в полосе отдохнуть, так перестраиваются примерно раза 3-4 в день. При этом если он едет посередине полосы в него могут перестроиться с обоих сторон, а то и с обоих одновременно, когда у него не будет маневра. При этом вот сейчас он самый законопослушный.

Поэтому обычно он едет немного по-другому.

Схема 2. Движение в правой колее. Почти аналогично можно ехать и в левой.



Теперь мотоциклиста хотя бы один ряд видит. В нашем случае это ряд который справа. Он продолжает быть уязвим слева, причем зона, из которой его видно еще больше сократилась. В любом случае это передвижение более безопасно, оно позволяет мониторить преимущественно левую зону. И все равно это достаточно опасно.

Как эту ситуацию сделать более безопасной? Исключить перестроение с левой стороны:

Схема 3. Передвижение в правой колее, крайнего левого ряда.



Эту схему можно считать условно безопасной. Условно, потому что на самом деле мы все знаем, что обгон по встречке несмотря на лишенческую статью все еще встречается, причем коли он уж встречается, то встречается с максимальными ускорениями, резко и внезапно. И шансы на ДТП в нем близки к 100%.

И наконец схема движения, прямо не запрещенная в правилах, однако нервирующая автомобилистов и являющаяся наиболее частым аргументом в разговора о несоблюдении правил мотоциклистами:

Схема 4. Движение в узкой полосе между машинами



Да, действительно боковая дистанция между мотоциклом и автомобилем сильно меньше традиционных. Это понятно - погрешность в измерении дистанции между автомобилями с водительского места измеряется в 10-20 см, а тут вся дистанция 30-40 см. НО! Для мотоциклиста погрешность такого измерения - порядка 3-5 см. У него границы зеркал (самая широкая часть большинства мотоциклов) буквально в 50 см. от глаз в худшем случае. Там где автомобилисту кажется, что сейчас произойдет соприкосновение, мотоциклисту остается ГРОМАДНОЕ место для маневра.

Посмотрите на схему. Мотоциклиста все потенциальные участники контакта МОГУТ ВИДЕТЬ. Видят или нет, это следующий вопрос, но во всех предыдущих схемах многие из них были вообще лишены этой возможности, помните я брал в кавычки слова "вина"?

Дале.

На практике, в этой схеме наибольшую опасность для нас составляет синяя машина, едущая сзади нас. Дело в том, что если мы ее только что объехали, у нее есть ощущение, что раз уж мы смогли, то там слева от нас дофига места и он точно в лезет. Беда в том, что в отличие от мотциклиста, реальную дистанцию он не видит, более того, его правое крыло - самая дальняя видимая точка, на нем погрешность в оценке дистанции еще больше чем средняя и шансы на дтп весьма велики.

Как обезопасить себя в этой ситуации? Есть только одно решение - ЕХАТЬ БЫСТРЕЕ ПОТОКА. Это обезопашивает нас он задней синей машины, но делает для нас опасным внезапный маневр впереди идущей синей машины.

Парадокс. Если АВТОМОБИЛИСТЫ будут СОБЛЮДАТЬ ПРАВИЛА и пользоваться поворотниками ПРИ КАЖДОМ МАНЕВРЕ и смотреть в зеркала ПРИ КАЖДОМ МАНЕВРЕ, то это опасность полностью исчезает. Мы видим поворотники, водитель видит нас, все хорошо.

На практике зеркалами и поворотниками не пользуются. Поэтому риск несомненно есть. НО! Риск этот не сравним со всем предыдущими рисками - потенциальная опасность находится в зоне постоянного контроля, даже при среднем опыте маневр впереди идущей машины достаточно предсказуем, возможностей уведомить зазевавшегося автомобилиста, то вы тут вполне себе много.

Кстати. Когда вы ругаетесь на мотоцикл, что он едет ГРОМКО, помните - он это делает не для того чтобы оглохнуть, а для того, чтобы у вас было больше шансов его заметить. Чтобы он выжил, а вы не сели в тюрьму.

Краткое резюме.

Как вы могли осознать, это самое "они носятся между машинами", на практике является для мотоциклиста наиболее безопасной стратегией. Действительно, некоторые заигрываются. Действительно без привычки это может вас нервировать. На самом деле это вас нервирует, потому что вы не понимали с какого хера они так. Теперь вы понимаете, что у них особо нет альтернативы, и будете нервничать меньше.

Конечно, можно было бы ездить в своих рядах, доказывая кровью, что правила не худо бы как-то скорректировать. Но что-то мне подсказывает, что призрачная надежда на какие-то изменения не стоит горы трупов, которые будут, если отказаться от езды между рядами.

И последний момент. А как же в Европе, спросите вы меня? Там то они как-то ездят?

Да, конечно ездят. Только вы нигде в Европе не встретите такие манеры вождения, как в России, это я вам говорю как человек проехавший на мотоцикле всю Европу насквозь. За три недели дороги в меня перестраиваются буквально пару раз в Польше, один раз туда, один раз обратно. А в Москве - раз 5 в день, это при том что у меня довольно крупный и заметный мотоцикл. Будь он раза в полтора поменьше, как у большинства - все было бы куда хуже.

Ездить между рядами нас вынуждает текущая дорожная ситуация, не больше ни меньше. И пока она будет такой - мы будем продолжать спасать свои жизни между рядов. Даже если это вам не нравится. Между вашим недовольством и своей жизнью я выбираю жизнь.

Народ. Этой статье 6 лет. Все попытки переинтерпретировать ПДД в пользу вымышленного запрета ездить между рядов уже сто раз сделаны, опровергнуты итп. Коментарии сто лет как никто не читает, их тут больше тысячи. Если вы хотите вдоволь подискутировать – перепостите ЭТО у себя и к вам придут толпы людей поговорить про сложности вождения в большом городе. Здесь это БЕСМЫСЛЕННО.

Лучше подпишитесь на мой канал https://t.me/mammont_shit
Хоть польза будет

Комментарии

( 1074 комментария — Оставить комментарий )
Страница 3 из 21
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] >>
duzer007
14 май, 2012 13:04 (UTC)
хрустели и хрустить будем!
Сергей Угрюмов
14 май, 2012 13:06 (UTC)
Нормально разложил, коллега!
antas
14 май, 2012 13:07 (UTC)
Ну, вообще-то, судя по схемам, мотоциклист едет вполне по правилам везде — не по разметке, а рядышком, строго в своей полосе. Все законно. :)))
Мне, в общем-то, по барабану — где он там едет: посередине полосы, по разметке, лишь бы заметным был и в узкие щели между машинами не лез, сбивая зеркала. А то и такие дятлы есть.
argentum_blade
14 май, 2012 13:22 (UTC)
в мемориз
agdar
14 май, 2012 13:22 (UTC)
Да заебали просто они.
anjiin
14 май, 2012 20:01 (UTC)
Воистину!
Хоть раз видели пробку из мотоциклов? Нет. Только степенно едущие колонны.
А пробку из машин? они заполонили все!!!! Заебали!
mudzhyri
14 май, 2012 13:24 (UTC)
Возвращаясь к вопросу терминологии и знания правил всеми участниками дорожного движения, "боковая дистанция - это интервал.

Ехать между рядов быстрее потока - это создавать неудобство водителям авто.
Ибо, как уже писалось, один раз взглянув в зеркало перед маневром, я сперва могу мотоциклиста не увидеть. А потом, когда начну маневр - сюрпрайз!

Более того, если мотоциклисты ездят "громко", то как их можно не заметить в промежутке между машинами? Пусть себе едут громко, но в полосе. Чтобы их резкое появление в зеркале заднего вида не заставляло меня нервно дергать руль в стороны. Уж так-то они будут точно целее.
hrenov_drummer
14 май, 2012 13:27 (UTC)
> Ехать между рядов быстрее потока - это создавать неудобство водителям авто.
Ибо, как уже писалось, один раз взглянув в зеркало перед маневром, я сперва могу мотоциклиста не увидеть. А потом, когда начну маневр - сюрпрайз!


Все просто, на самом деле. У мотоциклиста тоже глаза есть. И если вы перед началом маневра, посмотрев в зеркало, еще и поворотник включите - он вас заметит и объедет, поверьте! Если он не клинический идиот, конечно.
(без темы) - mudzhyri - 14 май, 2012 13:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ex_crigger_ - 14 май, 2012 13:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - settler - 14 май, 2012 13:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mudzhyri - 14 май, 2012 13:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - settler - 14 май, 2012 13:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mudzhyri - 14 май, 2012 13:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - msado - 14 май, 2012 13:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mudzhyri - 14 май, 2012 13:37 (UTC) - Развернуть
octane
14 май, 2012 13:35 (UTC)
Вы почём права брали?
msado
14 май, 2012 13:43 (UTC)
по какой причине интересуетесь?
(без темы) - ex_crigger_ - 14 май, 2012 13:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - msado - 14 май, 2012 13:53 (UTC) - Развернуть
asmirnov40
14 май, 2012 13:41 (UTC)
+ , конечно, но толку-то...
karmishin
14 май, 2012 13:45 (UTC)
молорик
только про колеи не понял
rasovsky
14 май, 2012 19:51 (UTC)
левая колея - прямо за левым колесом автомобиля. Правая - за правым )
Типа, след-в-след, на схеме нарисовано
gadyuka
14 май, 2012 13:45 (UTC)
Как автомобилист, скажу, что меня гораздо больше нервируют мотоциклы, едущие по схеме 1. Потому что мне почему-то всегда очень страшно, что покрытие может быть скользким, а мотоциклист неопытным и это замечательное двухколесное ТС может в любой момент красиво ибануться прямо передо мной прямо на асфальт. И пространства для маневра у меня в этом случае не будет никакого. Поэтому на месте задней синей машины держу дистанцию минимум *2 от обычной. Но все равно страшно. А вот когда он едет между рядами, то даже если и ибанется, по ощущениям, пространства для моего маневра останется несколько больше. Там только один страх - что снесет зеркало. Но зеркало - это не жизнь, таки.

С другой стороны, если бы по схеме 1. все бы брали большую дистанцию, то указанные в посте соображения оказались бы невалидны. Но кто ж будет-то... это только у меня такая паранойя :).
anjiin
14 май, 2012 20:03 (UTC)
Не-а, уважаемая, не только у вас. У многих. Как видят мот перед собой - часто отстают на метров 10, если шоссе - так на все 20-30.
(без темы) - rasovsky - 14 май, 2012 20:07 (UTC) - Развернуть
kotm
14 май, 2012 13:46 (UTC)
очень познавательно, спасибо! можно забрать и опубликовать на сайте Минского скутер-клуба с ссылкой на этот пост?
(без темы) - kotm - 14 май, 2012 14:04 (UTC) - Развернуть
qvasic
14 май, 2012 13:50 (UTC)
у вас там в москве совсем кромешный ад на дорогах, судя по всему.
в меня за полтора года езды ни разу так не перестраивались (днепропетровск).
и первая мысль при взгляде на картинки: "да они ж некорректные, кто с такими дистанциями перестраиваться будет?"
msado
14 май, 2012 13:56 (UTC)
ад как есть :-(
dark_hobit
14 май, 2012 13:52 (UTC)
Ахтомобилисты как всегда против:)
Спасибо за текст, хотя сомневаюсь, что кому-то он вправит мозг.
Кидаться ссылочкой теперь будет удобно, да:)
navreditel
14 май, 2012 13:54 (UTC)
А хули делать-то, могут - и ездют. Главное, чтобы всегда в одной межрядной полосе, типа как обычно - первая слева. А то когда с двух сторон тебя объезжают - от легкого охуения можно и дернуться, и одного из мотогонщегов приложить.
Лично я смотрю с легкой завистью, всегда прижимаюсь чуть левее, дабы простора дать, когда мчиццо кто-то через пробку... И поворотками всегда пользуюсь.
А когда (ну блять когда-нибудь же дозрею!) куплю мотоцикл, тоже буду ездить по межряду и хулить авто(му)водителей.
abobtsov79
14 май, 2012 14:00 (UTC)
Нереальнейшая хуита, пардон мон франсуа.
Ибо в основе всех истин - банальное соблюдение ПДД.
Передвигаясь между полос, ВСЕе мотоциклисты априори нарушают рядность движения и соблюдения разметки, а во-вторых почти всегда - скоростной режим.

Автомобилисты без поворотников - тоже красавцы, но такие хоть не ВСЕ.

В остальном попахивает попыткой оправдания мото-разнузданности, особенно на первых двух рисунках, ибо обгон с перестроением с встраиванием и без мотоциклиста - почти 100% ДТП, и встречается крайне-крайне редко.
karmishin
14 май, 2012 14:03 (UTC)
"обгон с перестроением с встраиванием и без мотоциклиста встречается крайне-крайне редко."
ты смешной
(без темы) - abobtsov79 - 14 май, 2012 14:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - syncromechanica - 14 май, 2012 14:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abobtsov79 - 14 май, 2012 14:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - syncromechanica - 14 май, 2012 14:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - msado - 14 май, 2012 14:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - msado - 14 май, 2012 14:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anjiin - 14 май, 2012 20:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abobtsov79 - 15 май, 2012 09:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anjiin - 17 май, 2012 07:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abobtsov79 - 17 май, 2012 07:29 (UTC) - Развернуть
Страница 3 из 21
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] >>
( 1074 комментария — Оставить комментарий )

Вкратце

Сейчас я практически не веду ЖЖ как отдельный блог, основная активность перенесена в фейсбук, но сюда все транслируется. Читайте там, где вам удобнее

Календарь

Январь 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   
Разработано LiveJournal.com
Дизайн yoksel